原標題：獨家專訪中國駐法國大使盧沙野：求同存異，讓中歐關系重新熱起來

來源：環球時報

【環球時報報道 記者 白云怡 陳青青】“中國的朋友遍天下。”中國駐法國大使盧沙野日前在接受《環球時報》記者專訪時表示，這兩年來因為美國加大對華打壓等原因，中歐關系遇到不少困難，但雙方之間不存在根本利害沖突和矛盾，希望中歐能加快重啟高層交往與經貿合作等，讓中歐關系重新熱絡起來。盧沙野還特別強調，中方希望法國堅持發揚獨立自主精神，同中方共同反對單邊主義、“脫鉤斷鏈”等做法，為維護國際秩序作出更多貢獻。

中歐之間不存在根本利害沖突和矛盾

環球時報：一些西方人認為“中國在世界上沒朋友”。當然，他們所說的“世界”主要是指西方。您認為，中國在西方有朋友嗎？

盧沙野：一些西方人沉醉于西方中心主義，自認為西方就是世界，對主要由發展中國家構成的非西方世界存在著習慣性的無視和鄙視。實際上西方只有30多個國家約10億人口，而非西方則有160多個國家和70億人口，遠超西方。

這些年來，中國同110多個國家和國際組織建立了不同形式的伙伴關系。可以說，中國的朋友遍天下，我們的朋友中間也有很多是西方國家。大部分西方國家和歐盟都同中國建立了全面戰略伙伴關系，開展了富有成效且互利共贏的合作，為各自的發展和世界繁榮穩定作出積極貢獻。

法國是第一個同新中國正式建交的西方大國，也是第一個同中國建立全面戰略伙伴關系的西方大國。我們一直視法國為我們在西方世界的朋友。面對當前國際形勢變化，我們希望法國始終堅持獨立自主精神，始終從戰略和長遠利益出發處理對華關系，以實際行動體現中法全面戰略伙伴關系的真諦。

環球時報：有分析認為，過去兩年中歐關系陷入低谷。您認為這背后最主要的原因是什么？

盧沙野：中歐關系這兩年確實遇到不少困難，主要原因有這么幾個方面：一是美國全面加大對華遏制打壓，威逼利誘包括歐盟在內的盟友選邊站隊，尤其烏克蘭沖突爆發后，美國更極力鼓噪所謂“民主對抗威權”的敘事，大搞反華宣傳，散布謠言謊言，嚴重誤導歐洲各國政府和民眾的對華看法；二是歐盟對華的定位出現了嚴重偏差。歐盟將中國既視為合作伙伴，又視為競爭者和制度性對手，這暴露出一些歐盟政客機會主義的投機心理——既想從與中國的合作中撈好處，又想伙同美國一起打壓中國；三是像立陶宛這樣的歐盟國家還有歐洲議會等在涉臺、涉疆等問題上采取一連串的錯誤舉動，嚴重損害中方核心利益，中方不得不作出必要反應；四是新冠病毒感染疫情也干擾了中歐經貿合作和人文交流，加深了雙方的隔閡。

盡管形勢嚴峻，但我們仍然認為中歐之間不存在根本利害沖突和矛盾，至少從地緣上彼此不構成安全威脅。至于如何處理意識形態分歧，就像歐洲人老喜歡掛在嘴上的話，現實就是誰也改變不了誰，那為什么不能（把差異）擱置起來，以免妨礙雙方在共同利益上的合作呢？我覺得歐洲不該指望一面拿意識形態大棒打中國，一面還要中國與它合作。我們希望雙方本著求同存異、共克時艱的精神，以中國優化調整疫情防控政策為契機，加快重啟高層交往、經貿合作等，讓中歐關系重新熱絡起來。

在臺灣問題上，中國政府和人民都沒有妥協退讓的余地

環球時報：您認為中國同時發展“沒有上限的中歐關系”和“上不封頂的中俄關系”有矛盾嗎？尤其在俄烏沖突爆發、俄歐關系惡化后，它還能實現嗎？

盧沙野：確實是有點難度，但是我們是在和平共處五項原則基礎上同世界各國發展友好合作關系，如果其他國家愿意遵循這五項原則，我相信我們同任何國家的關系都可以“沒有上限”。

同時，我們堅持結伴不結盟的立場，同所有國家的關系都不針對第三方，也不受制于第三方。俄羅斯和歐盟都是國際舞臺上的重要力量，也都是中國的重要合作伙伴。對于我們來說，中俄關系、中歐關系完全可以并行不悖，這也是我們主權國家的權利。

事實上，我們認為歐洲和俄羅斯也是可以和平共處的，只不過現在它們的關系確實被搞壞了。我們對俄歐關系持續惡化感到擔憂，因為這不利于歐洲，不利于俄羅斯，也不利于世界的和平穩定。因此我們積極主張和支持歐盟和俄羅斯改善關系，并推動它們雙方建立均衡、有效、可持續的歐洲安全框架。如果雙方能解決安全框架問題，就能為歐洲奠定一個長遠的和平穩定基礎。

環球時報：對中國來說，中歐關系和中俄關系一樣重要嗎？

盧沙野：中俄關系在近二十年特別是近十年來發展到歷史的最好水平，在當前紛繁復雜的國際形勢下，中俄間的利益共同點確實更多。對于中歐關系，我們也愿意發展到一個很高的水平，但這不取決于中國一方，還是要雙方配合。正如我此前所說，這幾年由于中歐關系的發展受到一定干擾和阻礙，它沒有達到應有的水平。

環球時報：您認為今年臺海周邊的風險會升高嗎？法國各界對臺海問題是什么態度？這兩年似乎有越來越多歐洲議員竄訪臺灣的趨勢，中國將如何應對？

盧沙野：臺海局勢這兩年確實比較緊張，主要原因還是美國的挑釁越來越多，它想刺激中國卷入戰爭，打斷中華民族偉大復興的進程。美國已在歐洲挑起一場沖突，它也想在亞洲燃起戰火。

我認為我們國家的應對非常穩妥，既體現了我們的堅定意志和堅定立場，也體現了我們的靈活策略和斗爭藝術。從現實結果上我們看到的是，美方這兩年來的不斷挑釁給了我們更多機會加大對臺海局勢的控制。我們有了更大的解決臺灣問題的主導權與主動權，所以現在美國的戰略焦慮越來越大，冒險性也在上升，我們對此要有足夠重視。

法國各界對臺海局勢的關注也在上升，他們的基調和美國也基本一致。此外，法國輿論對臺灣問題存在不少模糊甚至錯誤的敘事，比如把它和烏克蘭相提并論等。我認為這是為了在公眾中形成一個普遍的錯誤印象，造成我們不能對臺灣采取行動（的輿論環境），如果我們要采取行動，就變成了一個所謂的“侵略行為”。所以，我們使館現在做的就是著力糾正這些錯誤觀念。

至于一些歐洲議員包括法國議員竄臺，我認為就是一種“蹭熱點”，借著美國在臺海挑事，也給自己掙點關注度。說實話，他們去臺灣竄訪，對臺海局勢的大格局起不到什么作用。不過，這種行為在政治上的影響是惡劣的，他們就是想通過這一系列動作造成所謂的“臺灣是一個國家”的印象，我們對此也不能掉以輕心。每次出現這種情況，我們都會找法方交涉，并對這些歐洲議員出臺一些懲戒性措施。未來，我們還會繼續這么做，我們應該讓西方明白，在臺灣問題上，中國政府和人民都沒有妥協退讓的余地。

希望法國堅持獨立自主精神

環球時報：法國總統馬克龍多次表示希望在今年春季訪華。如果得以成行，中法兩國可能在哪些領域簽下“大單”？近期歐洲領導人頻繁訪華或表達訪華意愿，這向外界傳遞出什么信

盧沙野：如果馬克龍總統的訪華之旅能夠成行，我們希望兩國就后疫情時代中法關系和各領域合作進行全面的規劃，為中歐關系增添新動力。

當前國際形勢復雜嚴峻，中歐關系面臨巨大壓力，歐洲領導人接連訪華或者表達訪華意愿，既反映了中國在國際上的重要地位，也反映出中歐關系緊密相連和利益的深度互嵌，這決定了雙方關系的互利性和強大韌性。我們對歐方的一些積極姿態表示贊賞和歡迎，愿意同歐方繼續增進相互信任和共識，深化合作和交流，共同釋放中歐團結合作、互利共贏的積極信號，為世界和平穩定和可持續發展增添正能量。

環球時報：您期待法國在推動美國改變對中俄的激進立場及其霸權主義行事風格上發揮什么作用？

盧沙野：法國是西方一個比較獨特的國家，主要是二戰后戴高樂將軍發揮了重要作用。他對內推行自力更生的強國戰略，對外奉行獨立自主的外交政策，敢于對美國說“不”。也正是因為戴高樂奉行的獨立自主外交政策，法國率先同中國建立正式外交關系，這在冷戰背景下是石破天驚的舉動，也為重振法國大國地位奠定了基礎。

馬克龍總統也致力于維護法國的大國地位，增強歐盟的戰略自主，反對單邊主義。烏克蘭危機爆發后，馬克龍總統堅持同俄羅斯進行對話，積極發揮斡旋作用，中方對此是贊賞的。我們希望法方堅持發揚獨立自主精神，同中方共同反對單邊主義、保護主義、“脫鉤斷鏈”等做法，攜手應對氣候變化、能源安全等全球性挑戰，為維護以聯合國為核心的國際體系、以國際法為基礎的國際秩序作出更多貢獻。

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