編者按：在十九大報(bào)告中，習(xí)近平總書(shū)記這樣說(shuō)：沒(méi)有高度的文化自信，沒(méi)有文化的繁榮興盛，就沒(méi)有中華民族偉大復(fù)興。正如習(xí)近平總書(shū)記所言，我們的文化自信，不僅源自中華民族生生不息的悠久歷史，更源自五千年來(lái)中華民族產(chǎn)生的一切優(yōu)秀文藝作品，以及創(chuàng)作這些作品的德藝雙馨的文化大家。

一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的文藝，一個(gè)時(shí)代有一個(gè)時(shí)代的精神。正值改革開(kāi)放40周年之際，懷揣對(duì)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化保護(hù)與傳承的敬畏之心，人民網(wǎng)推出融媒體文藝欄目《見(jiàn)證人丨致敬改革開(kāi)放40年?文化大家講述親歷》，邀請(qǐng)改革開(kāi)放40年以來(lái)當(dāng)代中國(guó)最具代表性的文化藝術(shù)大家，分享其求藝之路的藝術(shù)探索與思想感悟，呈上對(duì)改革開(kāi)放40年文藝發(fā)展最具詩(shī)意的表達(dá)，通過(guò)有情感、有溫度、有底蘊(yùn)的人物呈現(xiàn)，彰顯藝術(shù)作品的時(shí)代之美、信仰之美、崇高之美。

本期節(jié)目帶您走近著名歌唱家才旦卓瑪。從舊西藏農(nóng)奴家的女兒，到新中國(guó)第一代藏族歌唱家，從18歲一直唱到81歲，才旦卓瑪忘不了黨對(duì)她的栽培，忘不了人民對(duì)她的熱愛(ài)。改革開(kāi)放四十年，她的足跡不但響徹雪山草原、帳篷田間，還將喜馬拉雅的情懷帶到五湖四海。今天，讓我們一起聆聽(tīng)才旦卓瑪用歌聲贊美改革開(kāi)放新時(shí)代的夢(mèng)想與榮光。

一提起西藏，我們會(huì)很自然地聯(lián)想到浩瀚的高原、澄凈的藍(lán)天、潔白的哈達(dá)，當(dāng)然還有才旦卓瑪。作為新中國(guó)藏族第一代歌唱家，從農(nóng)奴的女兒到人民藝術(shù)家，從18歲到耄耋之年，才旦卓瑪?shù)母杪曂褶D(zhuǎn)動(dòng)人，那股糌粑與酥油茶的味道醉人心扉。

《唱支山歌給黨聽(tīng)》、《北京的金山上》、《毛主席的光輝》……沐浴在黨的陽(yáng)光雨露下，才旦卓瑪一路歌唱，她將自己對(duì)黨、對(duì)西藏、對(duì)人民的愛(ài)都蘊(yùn)含在歌聲中。改革開(kāi)放四十年間，為了家鄉(xiāng)文藝事業(yè)的發(fā)展，才旦卓瑪扎根西藏，不但走遍了雪域高原上的大小村落，將歡笑帶給了家鄉(xiāng)人民；還踏足過(guò)三十多個(gè)國(guó)家，讓嘹亮的歌聲在五大洲回響。在改革開(kāi)放四十周年之際，人民網(wǎng)獨(dú)家專(zhuān)訪著名歌唱家才旦卓瑪，一起聆聽(tīng)這些年來(lái)，她還有多少溫暖的歌兒想要唱給黨聽(tīng)。

唱支山歌給黨聽(tīng)：“我一定要唱這首歌，把對(duì)黨的感激之情唱出來(lái)”

人民網(wǎng)：提起您的名字，人們的耳邊就會(huì)響起那首家喻戶(hù)曉的《唱支山歌給黨聽(tīng)》，您在歌曲中用真情感動(dòng)了所有聽(tīng)眾。但是也有很多人不解，因?yàn)楫?dāng)時(shí)您的漢語(yǔ)說(shuō)的不是很流利，為什么要唱一首漢語(yǔ)歌曲？

才旦卓瑪：《唱支山歌給黨聽(tīng)》是我在1963年演唱的，那時(shí)候我還在上海音樂(lè)學(xué)院讀書(shū)。我第一次聽(tīng)到這首歌時(shí)，心里就充滿了感情。這首歌的歌詞就像是在說(shuō)我家鄉(xiāng)人民的經(jīng)歷，我親眼目睹了家鄉(xiāng)農(nóng)奴的辛酸過(guò)去，又見(jiàn)證了大家翻身做主人后的幸福生活，親身感受到了黨的溫暖。所以我覺(jué)得如果能夠通過(guò)這首歌來(lái)表達(dá)我對(duì)黨的感恩之情該有多好。

我就向老師懇求，說(shuō)希望能唱這首歌。由于當(dāng)時(shí)我的漢語(yǔ)還說(shuō)得不太好，老師就詢(xún)問(wèn)我為什么這么堅(jiān)持。我回答道，這首歌的歌詞就是我想要對(duì)黨講的話，特別是“唱支山歌給黨聽(tīng)，我把黨來(lái)比母親，母親只生了我的身，黨的光輝照我心”，有了黨的號(hào)召、帶領(lǐng)，我們才能翻身得解放。所以我覺(jué)得我一定要唱這首歌，向大家表達(dá)我對(duì)黨的感情。

后來(lái)，這首歌的作曲家朱踐爾老師也被我的演唱感動(dòng)了。他告訴我，要將一首歌唱好，首先要感動(dòng)自己，然后才能感動(dòng)觀眾。這更加堅(jiān)定了我的決心，我一定要把這首歌唱好，把心里對(duì)黨的感激之情唱出來(lái)。

才旦卓瑪和她的老師王品素

人民網(wǎng)：在這首歌問(wèn)世的40多年后，您又演唱了一首《再唱山歌給黨聽(tīng)》，為什么會(huì)有這樣的創(chuàng)作？

才旦卓瑪：當(dāng)時(shí)中央電視臺(tái)在準(zhǔn)備春節(jié)的歌舞晚會(huì)，我們年輕的歌唱家索朗旺姆提出，想演唱由她自己創(chuàng)作的《再唱山歌給黨聽(tīng)》。導(dǎo)演聽(tīng)過(guò)這首歌之后，向她提議邀請(qǐng)我一起演唱。我聽(tīng)過(guò)《再唱山歌給黨聽(tīng)》之后，看到歌詞里面表達(dá)出了民族的大團(tuán)結(jié)，以及各民族對(duì)黨的感情，我覺(jué)得寫(xiě)得很好。而且，作為前輩，我也應(yīng)該帶著這一批新一代的歌唱家一起將這種精神傳承下去，歌頌黨、歌頌祖國(guó)是我們永遠(yuǎn)的主題。所以我就決定和索朗旺姆一起演唱這首歌。

人民網(wǎng)：我們知道您在1994年設(shè)立了才旦卓瑪藝術(shù)基金，鼓勵(lì)藏族新人進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作。您當(dāng)時(shí)設(shè)立這個(gè)基金的初衷是什么？這二十多年發(fā)展得如何？

才旦卓瑪：改革開(kāi)放以來(lái)，我們和香港、澳門(mén)之間的聯(lián)系也不斷加深。我當(dāng)時(shí)是西藏文聯(lián)主席，在澳門(mén)回歸前，澳門(mén)的美術(shù)協(xié)會(huì)和我們西藏文聯(lián)一直有溝通和交流。在《澳門(mén)基本法》表決通過(guò)一周年之際，澳門(mén)方面邀請(qǐng)我們到澳門(mén)演出。演出結(jié)束之后，很多澳門(mén)人士都被我們感動(dòng)，希望給予我們西藏的文藝團(tuán)體一些幫助，對(duì)西藏文藝事業(yè)的發(fā)展做一些貢獻(xiàn)。所以，我們?cè)趦杉野拈T(mén)企業(yè)的幫助下，設(shè)立了才旦卓瑪藝術(shù)基金。藝術(shù)基金除了歌舞之外，還涉及繪畫(huà)等方面，都是澳門(mén)同胞對(duì)西藏人民的感情和心意。

在藝術(shù)基金成立之后，我們舉辦過(guò)若干活動(dòng)和比賽，其中有表彰個(gè)人的獎(jiǎng)項(xiàng)，也有對(duì)優(yōu)秀作品的獎(jiǎng)勵(lì)。希望年輕的藏族文藝工作者能夠保護(hù)、傳承好本民族的藝術(shù)，為西藏和全國(guó)人民服務(wù)。

改革開(kāi)放四十年：“沒(méi)有改革開(kāi)放，西藏的文化藝術(shù)就很難走出去”

人民網(wǎng)：從1974年開(kāi)始，您先后擔(dān)任了西藏自治區(qū)文化局副局長(zhǎng)、西藏自治區(qū)政協(xié)副主席、中國(guó)文聯(lián)副主席等領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。在您眼中，改革開(kāi)放40年給西藏文化事業(yè)發(fā)展帶來(lái)了哪些變化？

才旦卓瑪：在改革開(kāi)放這40年間，黨和政府很尊重我們民族的文化特色，西藏文化發(fā)展得相當(dāng)快。如今西藏的各個(gè)地區(qū)都有文工團(tuán)，能為人民群眾帶去豐富多彩的藝術(shù)演出；一些傳統(tǒng)的文藝形式，我們也在努力地保護(hù)和傳承；此外，通過(guò)西藏電視臺(tái)等媒體，我們能向全國(guó)乃至全世界展示我們西藏的民族文化藝術(shù)。無(wú)論是古老的格薩爾史詩(shī)，還是藏戲，又或者是豐富多彩的民族歌曲，西藏不同風(fēng)格的民間藝術(shù)都得到了很好地保護(hù)和展現(xiàn)。

國(guó)家也非常重視我們西藏的文物古跡保護(hù)工作，對(duì)布達(dá)拉宮、羅布林卡、薩迦寺等珍貴文物古跡的修繕投入很大。文物保護(hù)工作還積極吸收當(dāng)?shù)剞r(nóng)牧民參與，既增加了他們的收入，又為我們西藏的文物保護(hù)工作培養(yǎng)了一批能工巧匠。

人民網(wǎng)：這些年來(lái)，改革開(kāi)放給您個(gè)人帶來(lái)了哪些影響？

才旦卓瑪：改革開(kāi)放這四十年來(lái)，我之所以能有這么好的發(fā)展機(jī)遇，都是源于黨和人民對(duì)我的信任。黨和政府當(dāng)時(shí)希望我能繼續(xù)唱歌，通過(guò)歌聲來(lái)表達(dá)對(duì)黨的感情，表現(xiàn)改革開(kāi)放以來(lái)西藏的發(fā)展以及西藏人民生活發(fā)生的翻天覆地的變化。對(duì)我個(gè)人而言，這也是一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程，讓我對(duì)西藏各地區(qū)的文化藝術(shù)有了更全面的了解。

改革開(kāi)放四十年間，我們到全國(guó)、世界各地去演出，我們通過(guò)文藝演出展現(xiàn)西藏的變化，外國(guó)人看完我們的表演之后，都能感受到改革開(kāi)放以來(lái)西藏的發(fā)展變化是如此之大。

人民網(wǎng)：您曾出訪過(guò)世界上30多個(gè)國(guó)家，嘹亮的歌聲遍及五大洲。中國(guó)也通過(guò)“一帶一路”倡議等對(duì)外傳播中國(guó)的文化，在西藏民族文化走出去的過(guò)程中，您有怎樣的感受呢？

才旦卓瑪：改革開(kāi)放以后，西藏的文化藝術(shù)也得到了長(zhǎng)遠(yuǎn)的進(jìn)步和發(fā)展，我們對(duì)西藏的宣傳也越來(lái)越多。改革開(kāi)放之前，很多外國(guó)人對(duì)西藏非常陌生。有一次我在保加利亞演出，他們的舞臺(tái)監(jiān)督非常喜歡我們的表演。他以前對(duì)西藏一無(wú)所知，但那天看了我們的演出，聽(tīng)了我們的歌聲之后，讓他對(duì)西藏有了直觀的認(rèn)識(shí)。他對(duì)我說(shuō)，我們的歌聲讓他聯(lián)想到了喜馬拉雅、珠穆朗瑪，就好像親身到了西藏一樣。沒(méi)有改革開(kāi)放，我們西藏的文化藝術(shù)就很難走出去。

這么多年我始終堅(jiān)持唱藏族民歌，我認(rèn)為只有堅(jiān)持自己的民族特色，別人才能了解和尊重你的文化。我們國(guó)家有56個(gè)民族，有豐富多樣的民族藝術(shù)。我們要把自己的文化、藝術(shù)特色傳承下來(lái)，要把根扎深，這是發(fā)揚(yáng)民族文化藝術(shù)的關(guān)鍵。

人民網(wǎng)：改革開(kāi)放以來(lái)，我們國(guó)家在各方面都有著巨大的發(fā)展和變化，作為一個(gè)文藝工作者，最讓您感到欣喜的是什么呢？

才旦卓瑪：改革開(kāi)放40年來(lái)，在黨的領(lǐng)導(dǎo)下，我們國(guó)家的發(fā)展進(jìn)步相當(dāng)大，而且這些進(jìn)步是看得見(jiàn)、摸得著的。不僅僅是經(jīng)濟(jì)和科技這些方面發(fā)展得很快，我覺(jué)得文化藝術(shù)領(lǐng)域也是如此。以我的親身經(jīng)歷來(lái)說(shuō)，40年前我們到國(guó)外去的時(shí)候，很多外國(guó)人都不了解我們，甚至還有人看不起我們。改革開(kāi)放之后，不僅人們的生活變好了，其他國(guó)家的人們也逐漸了解、并喜歡上我們豐富多彩的民族藝術(shù)，這讓我們這些老文藝工作者非常高興。

感激黨、感激人民：“一心一意為黨、為人民唱好歌”

人民網(wǎng)：除了到國(guó)外演出以外，多年來(lái)您一直跟隨西藏歌舞團(tuán)下鄉(xiāng)演出，為農(nóng)牧民歌唱，為邊防戰(zhàn)士歌唱。在下鄉(xiāng)演出過(guò)程中有哪些難忘的經(jīng)歷？

才旦卓瑪：西藏地廣人稀，下鄉(xiāng)演出的條件比較差，很多地方交通不方便，有時(shí)候大家只能騎馬，甚至還得背著背包走路過(guò)去。但大家都非常樂(lè)意下鄉(xiāng)去演出，沒(méi)有怨言。我們作為文藝工作者，是為人民服務(wù)的，在演出的過(guò)程中我們和老百姓打成一片，也能學(xué)習(xí)到很多東西。那時(shí)候在農(nóng)村演出，老百姓說(shuō)從來(lái)沒(méi)有想到我們能到他們村子里表演。大家和演員們一起唱歌跳舞，非常開(kāi)心。

除了農(nóng)牧民區(qū)之外，我們也去過(guò)部隊(duì)演出。部隊(duì)在邊防線上站崗放哨、保衛(wèi)祖國(guó)、保衛(wèi)人民非常艱苦，我們通過(guò)歌舞表達(dá)對(duì)他們的感謝。有一次去定日縣的兵站演出時(shí)，大家都很累了，甚至有些缺氧，但沒(méi)有人有任何怨言。演出結(jié)束后，我們又得知炊事班有幾位戰(zhàn)士因?yàn)樽鲲垱](méi)有來(lái)，就決定到廚房去給他們?cè)俪獛资赘琛?/p>

才旦卓瑪與甘巴拉英雄雷達(dá)站的官兵們

人民網(wǎng)：您剛才也提到，在下鄉(xiāng)過(guò)程中和人民一起唱歌跳舞，和鄉(xiāng)親們打成一片。您當(dāng)時(shí)為什么會(huì)決定返回西藏？家鄉(xiāng)的山水給您的演唱和藝術(shù)生涯帶來(lái)了哪些滋養(yǎng)？

才旦卓瑪：當(dāng)年在北京演完《東方紅》后，周總理問(wèn)起我的畢業(yè)規(guī)劃，我還有些迷茫。總理希望我回家鄉(xiāng)看看，回家鄉(xiāng)歌唱——他給我打了個(gè)比方，說(shuō)我是藏族歌唱演員，離開(kāi)家鄉(xiāng)太久的話，“酥油糌粑”的味道就會(huì)慢慢少了。總理告訴我，西藏解放不久，像我們這樣的文藝工作者，應(yīng)該回去宣傳我們黨的民族政策。為了這句囑托，我義無(wú)反顧地堅(jiān)守在西藏，與家鄉(xiāng)人民心連心，為家鄉(xiāng)人民歌唱。

現(xiàn)在回想起來(lái)，總理當(dāng)時(shí)給我指了一條最好的路。在西藏的這些年，我和大家一起生活，向更多的人宣傳黨的民族政策。我當(dāng)年在上海讀書(shū)的時(shí)候，歌聲里的民族特色并不多。回到家鄉(xiāng)以后，跟大家一起工作，一起唱歌，對(duì)我的歌唱生涯有很大幫助。

周恩來(lái)總理與才旦卓瑪握手

此外，我回到西藏以后，家鄉(xiāng)人民看到黨確實(shí)培養(yǎng)了我們藏族的年輕人，他們非常高興。因?yàn)樵趧偨夥挪痪脮r(shí)，有人造謠說(shuō)藏族年輕人出去以后，共產(chǎn)黨就不讓他們回來(lái)了。我們回去以后，這些謠言就不攻自破。

人民網(wǎng)：習(xí)近平總書(shū)記曾說(shuō)過(guò)，文藝創(chuàng)作方法有一百條、一千條，但最根本、最關(guān)鍵、最牢靠的辦法是扎根人民、扎根生活。您的表演也一直是扎根人民、扎根生活，一直為人民貢獻(xiàn)自己的藝術(shù)。

才旦卓瑪：我覺(jué)得習(xí)近平總書(shū)記的話講得非常好，對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)有很大的教育意義。我們做文藝工作的，歸根到底是為人民服務(wù)，為祖國(guó)服務(wù)。這幾年來(lái)，總書(shū)記對(duì)文藝工作非常重視，很關(guān)心我們文藝工作者。他之前還對(duì)我說(shuō)過(guò)，你們是西藏的見(jiàn)證人，一定要傳承好民族的藝術(shù)。總書(shū)記對(duì)我們這么關(guān)心、這么重視，不禁讓我思考，我們?cè)撊绾稳プ鑫乃嚬ぷ鳎课乃嚬ぷ鞯母釉谀模扛泳驮谌嗣瘛Ｎ腋屑h，感激人民，感激大家的幫助。所以，我在思想上時(shí)刻不忘要一心一意為黨、為人民唱好歌。

我有好多歌曲都是歌頌黨、歌頌祖國(guó)、歌頌家鄉(xiāng)的。作為一個(gè)文藝工作者，首先得在思想上有清醒的認(rèn)識(shí)。拿到一首歌之后，自己首先得了解這首歌唱的是什么，明白了才能唱出感情，觀眾是能分辨出來(lái)的。我唱歌不是為個(gè)人而唱，是為人民而唱。大家聽(tīng)懂了歌中的情感，我作為一個(gè)歌唱演員就成功了。

六十載歌唱生涯：“只要身體允許，我就要一直為人民歌唱”

人民網(wǎng)：從18歲到現(xiàn)在，您的歌唱生涯已經(jīng)有六十多年了，但您的聲音仍“永葆青春”，有什么保養(yǎng)的方法和大家分享一下嗎？

才旦卓瑪：也談不上什么保養(yǎng)。身體很重要，身體好、精神才會(huì)好，才能唱好歌。沒(méi)有精神的話，就是想唱歌，氣息也跟不上。

人民網(wǎng)：那您平時(shí)是怎樣鍛煉身體、保持健康的呢？

才旦卓瑪：我鍛煉身體的方法就是每天練練歌，唱一些簡(jiǎn)單的民歌，讓氣息保持流暢。另外，要保持心情舒暢，把心放寬了，身體自然就好了。

人民網(wǎng)：在練歌的時(shí)候會(huì)非常投入地放聲唱出來(lái)嗎？

才旦卓瑪：現(xiàn)在居住的環(huán)境不一樣，大家都住在小區(qū)里，這邊有一點(diǎn)動(dòng)靜在那邊就能聽(tīng)到，所以有時(shí)候也就是自己琢磨琢磨，怎么樣唱會(huì)更好。但還是會(huì)稍微練習(xí)一下，不練的話就會(huì)生疏。

人民網(wǎng)：從18歲就登臺(tái)演唱，一直到現(xiàn)在。回望您的藝術(shù)生涯和中國(guó)文藝事業(yè)的發(fā)展歷程，您個(gè)人最深刻的體會(huì)是什么？

才旦卓瑪：我從18歲開(kāi)始在舞臺(tái)上唱歌，在黨的培養(yǎng)下，又去了上海音樂(lè)學(xué)院學(xué)習(xí)，為我日后的歌唱事業(yè)打下了基礎(chǔ)。這么多年來(lái)，我一直秉持著一個(gè)信念，就是一定要通過(guò)自己的歌聲來(lái)表達(dá)對(duì)黨和人民的感情。所以我一直希望自己可以通過(guò)更多的歌曲來(lái)歌頌黨、歌頌祖國(guó)、歌頌人民。我最擅長(zhǎng)的就是唱歌，能給黨、給人民唱歌，我就感到非常開(kāi)心。所以只要身體允許，我就要一輩子為人民歌唱，用我的歌聲來(lái)贊美新時(shí)代，贊美新西藏，不辜負(fù)黨和人民對(duì)我的培養(yǎng)和支持。

[責(zé)任編輯：楊凡、楊婷婷]

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