6月2日，著名天體化學與地球化學家、中科院院士歐陽自遠來到濟南做客第160期齊魯大講壇，演講的題目是“紅色火星的藍色星球夢”。在科普講座中，83歲的歐陽自遠面對觀眾提問，總是堅持站著詳細解答，沒有高高在上的距離感，更像個親切的老朋友。這樣的科普講座，歐陽院士每年平均進行52場，已常態化堅持了十多年。

“仰望星空，腳踏實地，上下求索，踐行夢想”，這是歐陽院士認為一名科學家最重要的品質。作為中國月球探測工程首席科學家，被譽為“嫦娥之父”的歐陽自遠為什么要堅持做科普，而且做得盡心盡力？目前科普存在哪些困難？科普的真正價值又是什么？歐陽院士在接受齊魯晚報記者專訪時坦言，院士做科普絕不是大材小用，應該有一部分科學家站出來擔當科普的責任，因為科普提高的是全民的素養，使整個社會的科學文化底蘊不斷提高。

做科普是被逼出來的

齊魯晚報：您是如何走上科普道路的？

歐陽自遠：中國要進行月球探測的消息一出，很多人并不理解：探測月球有什么用？探月對國民經濟發展、科技進步、老百姓的生活水平提高有多大好處？搞這項工程要花多少錢？別的國家都探測過了，中國再去有什么創新呢？當時還有院士在報紙上明確提出對探月的質疑。我覺得這些問題問得很好，我們沒有給公眾講清楚，大家自然有疑問。我覺得有責任向大家講明白，所以“我做科普是逼出來的”。

雖然當時的科普氛圍不是很好，但我覺得應該去做。針對不同的對象，比如公務員、青少年、大學生等，我準備了七八個版本的講稿。對于其他研究領域的院士，我用的是高中生的版本，因為他們對自己不專長的領域也了解不多。

漸漸地，越來越多人邀請我做科普，我做科普從不自覺到自覺。但我首先仍然要做好科研，科研做好了，才能把科學道理講得更真實更透徹。

就這樣，從2007年到2017年，每場科普活動我都有記錄，統計下來，平均一年大約52場，聽眾人數約有3萬人。我所有的報告、PPT都是自己做，每個題目我大約要做好幾天，只有這樣，觀眾才能感覺到我是誠心誠意來交流，不是敷衍了事。

齊魯晚報：您這么有名的科學家做科普，會不會讓同行覺得大材小用？

歐陽自遠：我從沒這個感覺。做科普和做科研一樣，都要下工夫，不要以為科普很簡單。有些科學家做科普就像講課一樣。有個報道稱，一位很有名的老院士在人民大會堂給孩子們做科普講座，誰料這些孩子們并不專心聽講，而是看手機、玩耍、吵鬧、打瞌睡。人們批評這些孩子不尊重科學家。而我首先要批評這位大院士，他不理解他的任務就是讓孩子們聽懂。并不是孩子們沒教養，如果真講得好，他們都乖乖地瞪著眼睛聽。我認為對科學家不能硬性要求做科普，但應該有一部分科學家能站出來擔當科普的責任。

科普和科研地位懸殊

齊魯晚報：您曾經用“艱難”、“掙扎中前進”形容科普在科學界內部的狀況，這一狀況目前有沒有改觀？

歐陽自遠：科技創新和科學普及同等重要，是鳥之雙翼，只有兩翼齊飛，中華才能騰飛。近年來，我們國家越來越認識到科普的重要性，但這中間尚需一個歷史過程。當前科研和科普仍然處在不平衡的階段。從社會的輿論來看，科學家似乎挺神秘挺高貴，而科普好像太一般，也許沒本事的人才去做科普。

科研人員的科普工作不計入貢獻成績，升職提薪與其無關。而科研，發表一篇影響因子高的文章會有獎勵，尤其是發表在《Nature》、《Science》這類期刊上，其中并不一定每篇文章都有意義。目前我們還沒有形成積極鼓勵支持科普的氛圍。

我申請了許多大課題，習慣拿出1%-3%的經費做科普，科普也有花費，比如拍科普視頻光盤、寫科普文章和出版科普書。但是科研經費做的預算，在審批時科普的這部分往往被刪掉了，計劃安排的這部分錢要交回。

科普提高的是全民的素養，使整個社會的科學文化底蘊不斷提高。像這樣的問題我也反映過多次，我在中國科學院學部也申請了一個課題，有關科學家應該怎么做科普。為什么科學家有責任和義務去做科普？因為他們最熟悉最了解自己研究領域的相關知識，才能講得清楚，他們肩負一種責任。我們調查了美國、歐洲、日本等國家，都硬性要求要有一定的科普比例。

我國的科研經費一直在增長，而科普經費的增長就顯得慢得多了。科協有科普經費，也開展了很多科普活動，但畢竟勢單力薄。應該形成一種社會的氛圍，不僅能在思想上重視，還能在規章上落實。

齊魯晚報：像您一樣參與到科普工作中的科學家群體擴大了嗎？

歐陽自遠：這里面存在歷史的一些原因，目前有一部分院士也熱心做這件事情，科學家中的科普隊伍有增長，但增長速度相對較慢。

向青少年展示科學無限前景

齊魯晚報:把科學講得通俗易懂、接地氣并不容易。您做科普積累了哪些心得？

歐陽自遠：做科普，就像廚師一樣，怎么炒出一盤色、香、味俱全的好菜？首先要針對國家重大科學工程重大科學問題，比如宇宙怎么起源的、地球外有沒有生命等。還有公眾存在的各種疑問，要結合大家的需求去講。

同時要講清楚原理，有很多不是純粹的科學問題，可以借用一些人文的精髓。比如月亮的人文太豐富了，我便借過來一些古典詩詞、傳說，使大家覺得有骨頭有肉，好聽。

關鍵是要交心，不能高高在上。我發現新媒體的力量太強大了，有幾次我都嚇一跳。我的科普報告一上網，被告知一場講座觀看人數就有12萬人。而我做科普一年50多場，才3萬人左右。所以一定要結合新媒體。我現在寫的科普書，書中放了幾十個二維碼，掃一掃可以看影片、聽故事。

齊魯晚報：在您的科普觀眾中，有各種領域的群體，您認為哪一個領域的觀眾最需要科普？

歐陽自遠：我科普的受眾中，各年齡段各領域都有。我能感覺到他們對科學滿懷希望和熱情。我在講座時講到嫦娥一號花了14億人民幣，相當于北京市新建兩公里地鐵的造價，聽眾的反應是“怎么才花了這么一點錢”。我感覺我身后有一股熱情而強大的推動力，和大家一起共同推動中國月球和行星探測事業的發展，我并不孤獨。

最重要的是青少年，他們是國家的未來，要拓展他們的思維方法，培養科學的精神。其次就是公務員，他們掌握著國家的行政力量，也應該熟悉了解科學，進行科學決策，這對國家的發展非常重要。

齊魯晚報：您曾經說過，我們的下一代對科學的興趣如何，將很大程度上決定未來的國民科學素養水平，科普能夠激發孩子的好奇心，您認為我們應該怎樣保護孩子的好奇心？

歐陽自遠：首先要鼓勵支持他們的探索精神，要對科學知識正確講解。更重要的是，做科普報告時，要讓孩子們感到親切。孩子們提的問題，有一部分是道聽途說，比如月球上有沒有外星人，特別是中國要探測月球背面，很多人質疑，別的國家都沒去過，中國干嗎要帶頭第一個去月球背面？提出這些問題很正常，他們不具備這方面的判斷力，我得向他們說清楚；孩子們也掌握很多不科學的“證據”，要告訴他們有些科普書假在什么地方。

還要向孩子們展示一種前景，現在還有很多問題沒搞清楚，這個任務就落在他們的身上，激發他們的民族自尊心和愛國熱情。雖然我的科普涉及的面比較窄，但是前景一展開，孩子們便會感到他們未來還有更復雜更艱巨的任務要去承擔。

科普讓謠言不攻自破

齊魯晚報：新文化運動的時候就有兩大口號：德先生和賽先生，很長一段時間我們忽視了“賽先生”，這在很多時候關乎常識和底線，從您的個人經歷來看，您如何理解科學的價值？

歐陽自遠：一個國家，假如公眾科學素養很低，一旦掙得錢多了，可能會做壞事。而一個公眾素養高的社會，社會治安、社會面貌等完全是另外的景象。所以在全面建設小康社會中，人民的科學素養也是重要的參數。

我相信我國的人民素養一直在提高，但同時有一些所謂的科學離奇傳說也越來越多，這也正常，所以要跟大家講清楚。比如1988年美國公布了一張外星人劫持美國轟炸機的圖片，把轟炸機放在月球背面的一個撞擊坑里，這張圖片一下子引起轟動。我將這張圖和我的圖對比，一看這個坑就知道是在什么經緯度，坑有多深？這個坑有93公里寬、3公里深。這架飛機假如被擱在這個93公里寬的坑里，飛機至少有五十公里長，翅膀展開大概有六十公里寬，明顯是假的。

還有美國阿波羅載人登上月球這件事，美國公布了20萬張照片，一大堆錄像片，很多人看完以后產生了懷疑，認為這是假的。我見到美國宇航局的一些官員和專家，說網上有2億人質疑你們，說你們根本沒有登上月球，你們回答一下好不好？他們的回答是：我們不予理睬。其實對于每一項疑問我只要一分鐘就可以解釋清楚：阿姆斯特朗在月球上曾出現了兩個影子，人們認為是假的，因為月球上只有一個光源——太陽。但大家不知道，附近的登陸艙外形是一個六面體，上面蒙了一層反光很強的金色保溫膜，它的反光導致了另一個影子的出現。后來我發現，他們做了人類有史以來最大規模，時間最長的一場科普運動，卻沒花一分錢。

有些人不看書、不學習，對相關知識不了解，就一口咬定謠言是對的，甚至這其中還有一些大教授，所以說科普太重要了。

齊魯晚報：科普的內容應該有針對性。您認為目前哪些問題急需科普？

歐陽自遠：隨著科技發展，社會上都有一些新的問題會提出來，受到關注。現在科技界在爭論的問題，也是公眾關心的問題。究竟有哪些問題呢？據我所知，比如說人工智能促進社會發展的同時也給人們帶來很多憂慮，人工智能的發展會不會最終掌控人類？大數據真的很萬能嗎？此外，人們對浩瀚宇宙充滿了好奇和敬畏，宇宙、星系、太陽系、地球與行星等等的起源、演化及對地球和人類的影響；國際尤其是中國航天活動的進展；到底有沒有外星人，未來地球人類會不會被外星人統治？科學家有責任和義務將相關的科學知識通過科普反饋給公眾。讓公眾了解科學，不斷提高公眾的科學素質，是科學家義不容辭的責任和義務。

文|齊魯晚報?齊魯壹點記者 范佳

（壹點號 人文齊魯）

[責任編輯：楊凡、穆楠]

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